欢迎来加快集KevinMD的播客。莫妮卡·甘地是一种传染性疾病医生和《纽约时报》的作者之一观点文章,“为什么现在住院的一个更好的指标Covid的影响。”
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MD:嗨,凯文•越南河粉,欢迎给我们分享的故事很多人与我们的卫生保健系统相交,但很少听到。我的名字是凯文越南河粉,KevinMD的创始人和编辑。今天的节目我们有莫妮卡甘地。她是一个传染病医师和艾滋病研究中心的主任在加州大学,旧金山。她的《纽约时报》评论文章的合著者,“为什么住院现在COVID的影响的一个更好的指标。“莫妮卡,欢迎来到这个节目。
莫妮卡甘地,MD:非常感谢。
凯文越南河粉,MD:现在对那些没有机会阅读你的纽约时报评论文章,你能总结的一些要点吗?
莫妮卡甘地博士:是的。本质上,这是名为,“为什么住院现在COVID的更好指标的影响,“但是这是在说什么是大流行的开始,大约两年前,我们密切跟踪情况。我们这样做的原因是,住院基本上遵循一种平行的曲线为例。当然不是每个人都是一个COVID住院了。更脆弱的患者,老年人,但它意味着我们的情况下,我们可以看到在全国住院,然后发生了疫苗。
现在我们一周年纪念日,事实上,它的迷人。这是12月11日,2020年,是第一个欧洲大学协会颁发的食品及药物管理局的辉瑞疫苗,这是发表的一周年纪念日。接种疫苗,我们看到案件上升,但至少在高度接种疫苗的地区,住院不效仿。
事实上,三角洲变体真的向我们展示了这个非常清楚,全国各地,low-vaccinated地区病例和住院以同样的方式,高接种疫苗的地区,如旧金山海湾地区,但住院保持在低水平。解耦的住院病例是因为疫苗预防严重疾病,这就是我们都发誓保护。
所以这篇文章的最后一点是说,让我们为我们的跟踪住院指标如何实施或限制,比如屏蔽。举个例子,在马林县,卫生官员说,好吧,我要释放室内屏蔽。一个月前,他做到了。买卖,病例上升,但住院住非常低。有五个住院在整个县。所以他说,我不打算放回面具因为我住院。和旧金山,五英里南说,好吧,我们保持室内屏蔽。这是都是我们的建议。
最后,我们写的原因,这是对儿童和他们的影响限制在美国是相当高的,尤其是关闭学校,在一个孩子并不意味着同样的事情在未接种疫苗的老年人为例。所以它也会让我们把我们的注意力回到漏洞在哪里与疫苗接种后得到COVID严重疾病。
凯文越南河粉,医学博士:你写在一块,美国的缓慢的过程接受COVID-19将成为流行。COVID成为流行是什么意思?
莫妮卡甘地博士:嗯,对我来说意味着什么,这是一个高度传染性呼吸道病毒。与每个变体,我们得到更多的遗传性,看来,真的是不可能消除或根除病毒。它不是,实际上,由于缺乏努力,公平地说,澳大利亚、新西兰尝试消除策略,但它确实是不可能的。它只是无处不在,很容易传播。这就是地方的特性意味着我们生活在许多呼吸道病毒、流感病毒、副流感病毒(RSV,多个呼吸道病毒往往在冬天变得更糟,因为我们在彼此在冬天,在温暖的气候中,往往会得到更好的。和我们住在一起,但我们要做的与COVID削弱,导致严重疾病的能力,因为这是为什么我们关闭了所有的社会。
和疫苗真的这样做在很大程度上。对于那些未接种疫苗,并选择状态,我们有治疗,口服治疗。最后,我们必须得到更多的全球疫苗股本防止这种无处不在。但这意味着生活,和地方的特性意味着它根本没有根除的属性。它有一个动物宿主。它看起来就像一堆其他不同的呼吸道疾病。长期感染,所有这三个特点使它与天花,这是我们唯一可以根除感染。
凯文越南河粉,MD:现在学习病毒长期住在一起,你写,这是需要改变心态和政策。现在,有一些例子的这些变化,你在说什么?
莫妮卡甘地博士:嗯,你知道,我们过去两年一直生活在焦虑不安。很多紧张如果有一个新的变种,或病例上升的地区。担心,我认为我们真的让人很难做出明智的风险计算的决策。如果他们想要在一起,即使他们完全接种疫苗,还有很多恐惧。这是买卖变体。
我认为其他的第二件事是当你看任何干预的风险和好处,你强加于社会公共卫生问题。所以我们基本上关闭学校在这个国家,超过英国和欧洲,至少在蓝州。这是一个实施的干预,因为我们认为有一个好处缓慢的社区传播。
没有最终受益社区传播研究。学校开放,尤其是在缓解过程,没有危险的社区传播,但除此之外,它导致了附带损害。的附带损害,儿童精神疾病增加,饮食失调,学习许多损失。这变成了一个附带损害方面的大流行。
所以这两年,现在我们不得不说,如果我们学会忍受。病毒,作为公共卫生领域我们尽我们所能来预防疾病。这是非常重要的。阻止人们生病。我们有一堆未接种疫苗的人在这个国家,我们仍然需要关注那些非常容易受到严重COVID,残疾人,而不是残疾的人工作。人也,退休人员,不是一种疫苗的使命之一。很多很多,10 - 2000万仅在这一类,更不用说那些拒绝了。
现在很关注疾病。我们仍然会跟踪情况下,但这是我们所做的与流感。我们在卫生部门跟踪情况,但公众并不了解情况。公众知道住院。和卫生部门跟踪情况下算出,哦,等等,我们现在需要再加强一针。我们现在需要认真,这里是上升的情况下。我们需要做更多的事情,但它不会成为公众的责任看情况。
凯文越南河粉,MD:现在你提到新加坡,开始追踪病患的住院治疗。你能多谈谈吗?
莫妮卡甘地,MD:新加坡是一个高度接种疫苗的国家。我相信这是87%的接种疫苗。甚至因为病毒传播,尽管相当多的其他公共卫生措施,屏蔽,和容量限制,和其他所有的事情,他们看到与δ,案件仍在上升。他们轻微或无症状,只是在监测筛查发现的。他们做出了一个决定,住院住低,公众会知道什么然后,他们将向公众报告,住院治疗。
现在公众不再每天计数,尽管卫生部门。和公众看住院和他们的感觉,哦,好吧,我看到我们的高度接种疫苗的地区这种低数量的住院治疗,这让我感到安全的进入冬季和彼此在一起。然后是数被卫生部门仔细追踪。他们做了这个决定,我想,大约一个月前。和他们非常象征与三角洲发生因为像海湾地区,他们有很多的情况下,但他们高度接种疫苗,他们没有看到在医院产生影响。
凯文越南河粉,MD:现在,你暗示的事情之一可能是区域限制标准基于地区的疫苗接种率,因为正如你们所知,我国疫苗接种率,千差万别。在理想情况下,或者你的理想世界里,你会如何报告呢?
莫妮卡甘地博士:你知道,这是个很好的问题。我们没有把这一块,我一直在思考很多,似乎那些合格的疫苗接种率80%,在大多数国家,它是12,真的一直在三角洲地区的严重疾病低。甚至75%,b细胞免疫学家罗彻斯特大学的实际跟踪这个对我们来说,但它似乎是种理想的疫苗接种75%到80%利率。如果你夫妻也住院率低,所以说疫苗接种的75,80%,住院5到10,十万岁以上的老人。那至少是马林县的两个标准是使用的面具的限制规定。所以他们几乎接近90%接种疫苗,但他们大约有十万分之一的人在医院里。所以把这两个放在一起,如果你想要想出一个疫苗接种率和住院率,80%至75为vax,住院5 - 10,十万多在医院。
MD:凯文•越南河粉的天然免疫力呢?我看到地图研究各地的人促进助推器,人更少的热心支持者,但从你的最好的解释数据,我们站在哪里的自然免疫力,尤其是ο变体。
莫妮卡甘地博士:你知道,我不知道究竟发生了什么在这个国家,但大多数国家都承认的那种生物,恢复从感染也有防止感染。现在和我们有很好的研究,我认为最引人注目的一个,我将跳过以色列学习,因为我认为有一些有趣的以色列和美国之间的差异,他们只使用辉瑞什么的,但我认为最好的学习是克利夫兰诊所的研究,观察医务工作者,我认为,在克利夫兰诊所设置,50000名员工,看着那些复苏感染,接种疫苗,而这两个。低和再感染的速度实际上是那些从自然感染复苏。当然,那些未接种疫苗,或者没有感染,感染的风险非常高。所以这可能是最好的前瞻性研究。疾病预防控制中心的一项病例对照研究,不是很好就在肯塔基州,这并不是十分好。
莫妮卡甘地,MD:然后有一个柳叶刀ID,真的走过去所有的研究,免疫,但临床研究。真的看起来像保护性免疫是本质上相同的复苏后,和两个剂量的疫苗。所以这是我们必须估计在这个国家。
瑞士是说,好吧,如果你自然感染的很好,你可以进入你的平等,如果你已经接种365天,然后我们会重新评估。德国有很严厉的封锁在未接种疫苗,但他们让那些异常恢复进入餐厅,等等。这实际上是全欧洲地图。几乎所有的国家承认自然免疫力。所以我认为它必须承认在这里,因为它是达到一种尖叫,你知道,人感觉沮丧,包括传染病医生就像,是的,我的意思是,我们想爱你接种疫苗。但是让我们承认这一点,如果你恢复,有很多研究表明,你的保护。
凯文越南河粉,MD:现在我的推特,我相信在你的Twitter,我看到很多公共卫生官员说,现在完全vax意味着三种疫苗。对此你有什么看法?
莫妮卡甘地博士:你知道,我肯定认为我同意FDA和CDC, ACIP的开始。超过65,免疫力低下的人,那些在免疫力低下或多个医疗条件,需要一个助推器。2022年卡塔尔世界杯积分榜然后我真的看以色列新英格兰杂志的研究中,最受益的助推器是在50岁之后。
和ο变异方程我不会改变,因为只是一个t细胞纸昨天,实际上从NIAID,从美国国立卫生研究院,这向我们表明,t细胞是完全对ο变体。事实上,只有一个t细胞是摄动整个峰值蛋白质。这32个突变ο变种不伤害你的预防严重疾病通过t细胞。和中和抗体的研究只是冰山一角的一部分的免疫力,但是我们有b细胞和t细胞。
所以我不认为我们有整个的数据片的人口。和当然不是16日,17日,由美国疾病控制和预防中心主任批准。和我说的原因是,公平地说,有一些不利影响疫苗的罕见的凝块在约翰逊和约翰逊和腺病毒DNA向量,罕见的心肌炎的信使核糖核酸疫苗。16,一个年轻人完全剂治疗接种疫苗,我们没有任何数据表明,第三个剂量的保护是必要的,或者它是安全的。所以我宁愿等待年轻健康和免疫活性的临床数据,比推荐。我知道有语句会被称为完全接种疫苗,但我们的局外人以多种方式在美国。这是与其他国家有很大一个异类。
凯文越南河粉,医学博士:我只是想跟进,因为我有一个16岁的女儿,当然,辉瑞只是扩大了紧急16至17岁青年授权。所以你是说这是一个家庭的决定,称重数据的缺乏和潜在的副作用吗?还是你推荐的东西,稍微等待,直到更多的数据出来了吗?你告诉你的病人?
莫妮卡甘地,医学博士:我认为绝对个体家庭的决定。如果我是你的话,我会感到更舒适与一名16岁女性接种疫苗,第三个剂量,比一个16岁的男性。那天我只是建议的人,如果他们希望自己17岁的第三个剂量男是谁,我要做一个约翰逊和约翰逊因为,似乎再一次,罕见的风险因素,性别与每个疫苗。但我认为这应该是一个个人的决定,直到我们有临床数据,你可以让你的,我会让我的13岁。例如,如果他们去,我可能,因为他们是男性,我不打算让他们注射第三针。我很高兴第二次。
MD:凯文•越南河粉所以回到你的评论文章。所以有什么障碍阻止我们强调对病患的住院?
莫妮卡甘地,医学博士:我认为有两个,第一,我想强调,我们绝不不是说关注情况统计,对健康非常重要的部门。其实什么流感监测。我们正在做相反的流感监测,和我们想要去更像流感监测现在我们有疫苗。
但首先,我认为一个问题是,我们并不总是准确分类住院,就像你知道的那样,因为你是一个医生。我们每个人的鼻子谁擦洗住院,在最中心,COVID感染控制的目的。他们可能有别的东西,但他们有COVID icd -列表,因为它是在他们的鼻子。然后被归类为COVID住院治疗。的误分类如果只是在他们的鼻子,他们有别的东西。所以我们需要知道他们在那里,他们与COVID无症状,这不是COVID住院治疗。
我认为另一个障碍,我认为这是我接受了很多担忧,让我们想想长COVID。我认为这是非常重要的,至少我们看到长COVID,就是这些症状更严重感染后COVID不突破后,轻微突破感染后接种疫苗和疫苗本身通过提供适应性免疫,减少病毒的传播,和相关的炎症长期COVID症状。所以至少我总是推人本周在病毒学,88年这一集,他们真的去哪里,像长2000 ID医生没有看到COVID轻微突破,但是我认为这是一个关心人,我们需要继续探索。
凯文越南河粉,MD:我们正与莫妮卡甘地,她是一个传染病医生,她参与了纽约时报评论文章,“为什么现在住院的一个更好的指标COVID的影响?”
莫妮卡,你的一些意见,你想离开KevinMD观众?
莫妮卡甘地博士:你知道,我想离开,但我认为感觉真的令人失望,我们不能消灭或消除一个高度传染性呼吸道病毒,我们非常幸运,在某种程度上,我们坐在这个位置不到两年后,这些高度有效的和安全的疫苗,口服治疗对于那些减少疫苗接种,像Paxlovid口服治疗,我们更了解病毒,不传播污染物和其他事情我们应该消除顾虑。
我们更了解病毒,我们在一个地方卫生官员和医生可以帮助我们适应它,并继续在某种程度上的恐惧。甚至ο变体没有得到高幸运多少恐惧我们在一开始,因为疫苗,如果你看一下复杂的免疫系统,涵盖了ο变体,这很让人安心。,也许是更温和,也许这是因为免疫力。我们不知道,但这是…我们要追踪,但我们在更好的地方。这感觉新的一年的开始,2022年,有很多工具来战斗。我知道这花了很长时间,但我们在一个更好的地方,可以忍受一个流行病毒如果我们有这些工具。
凯文越南河粉,MD:莫尼卡,谢谢你分享你的时间和洞察力。,再次感谢。
莫妮卡甘地,MD:非常感谢。
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