David Quamman的访谈《窒息:战胜致命病毒的科学竞赛.
罗森博格:在你2012年的书出版之后溢出在你采访的科学家们谈到期待“下一个大地震”时,我很惊讶,更多的人没有说,“奎曼是这么告诉我们的。”
Quammen事实上,在2020年1月(新冠肺炎爆发),我马上就接到了电话,问我“我怎么知道”会发生这种情况,为什么人们没有注意到书中的警告。
我确实为《纽约时报》写了一篇关于酝酿中的COVID-19形势的专栏文章,但当月晚些时候,我正在塔斯马尼亚岛为我的下一本书做关于塔斯马尼亚魔鬼的研究,这本书是关于癌症的进化生物学的。当我回到酒店时,有很多邀请我讨论当时所谓的“武汉病毒”。人们想问我,我怎么能预测到这么多溢出一场新的流行病将会到来,由一种病毒引起,尤其是一种单链RNA病毒,很可能是一种冠状病毒,它来自于中国菜市场等地方的一只动物,可能是一只蝙蝠。
罗森博格:溢出成功了吗?
Quammen例如这本书很畅销,但没有引起公众的思考。事实上,我有一些朋友,他们认为这是“古怪的”,是他们认为我一直感兴趣的“边缘”话题。
罗森博格:令我感到惊讶的是,世界卫生组织(世卫组织)似乎没有率先开展COVID-19的初步防范工作。当他们对2009年猪流感大流行提出警告,而这次流感并没有成为全球大流行时,他们是否感到“丢脸”?
Quammen:这可能是一部分原因。每当世卫组织宣布大流行时,宣布可能太早或太迟。我记得1976年杰拉尔德·福特和吉米·卡特竞选总统。福特一直在警告他的科学顾问告诉他,一场严重的猪流感即将到来,大规模的疫苗接种运动是必要的。为了证明这一点,他甚至在电视上给自己注射了疫苗。由于疫情没有发生,而且疫苗本身也存在问题,这可能有助于卡特获胜。
罗森博格:在你的新书中,《窒息:战胜致命病毒的科学竞赛,你详细讲述了十多年前两种类似的动物宿主病毒SARS和MERS的故事,在某种程度上。预示着COVID-19。为什么这些疾病消失了?
Quammen他们没有消失——他们被阻止了!多伦多、河内、北京和新加坡等地拥有良好的公共卫生系统,强有力的政府迅速采取了行动。幸运的是,这些疾病没有出现在卫生系统资金不足的地方,如金沙萨(刚果民主共和国首都)、利比里亚、塞拉利昂或几内亚。
罗森博格:正如你在《呼吸急促》中所报道的,许多关于COVID-19起源的论文和阴谋论浮出了出来,比如声称这种病毒是生物工程的,是从实验室泄露出来的,或者是将艾滋病毒材料插入其中。我相信你会尊重地考虑这些理论,但我不知道它们从何而来。
Quammen:毫无疑问,一些理论始于特朗普,你应该记得,他用“Kung Flu”一词来指代COVID-19。但是阴谋论一直都存在,人们也接受它们。大多数阴谋论者都是没有接受过病毒学培训的业余爱好者,但他们每天有5个小时的时间在互联网上搜索。我试着表达出来。
罗森博格:许多阴谋论都集中在被称为“蝙蝠女士”的研究人员/科学家施正丽身上,她在一篇科学论文中早期破译了COVID-19病毒序列,被解释为是她发明和设计的。
Quammen字体15年来,施永荣一直在警告世界,这些蝙蝠相关的病毒对人类非常危险。如果据说她是在洞穴里发现这种病毒的,那么这种病毒显然存在于野外,不可能是在她的实验室里制造出来的。在阴谋论中有几个这样的矛盾。
罗森博格:尽管如此,“实验室制造的病毒”的想法会让公众感到恐慌是可以理解的。
Quammen:是的。当一位研究人员命名Fouchier如果科学家在2011年或2012年研制出一种可以通过空气传播给哺乳动物的H5N1型禽流感病毒,就宣布暂停这类研究,即所谓的功能获得研究。几年后,美国国立卫生研究院(NIH)允许一些形式的研究将继续进行。整个情况非常复杂,我在这里只提到它,因为它与实验室泄密的指控纠缠在一起。
罗森博格:虽然不是决定性的——因为不可能证明是否定的——但《呼吸急促》表明,大多数证据表明COVID-19来自自然来源,特别是野生动物。这对野生动物的食物和宠物交易有什么影响?
Quammen当野生动物被放入供应链时,各种各样的动物混杂在一起,互相咳嗽和排泄。将活的野生动物用于食物或宠物的贸易将动物从丰富多样的生态系统转移到城市地区和其他国家,在那里它们对人类流行病构成严重风险。我们需要更好地控制野生动物的活动方式。在非典之后,中国在这方面取得了一些进展,但我们必须看看这种进展是否能持续下去。在2019冠状病毒病之后,我们知道风险不能再高了。
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